Diskusia k téme DAB/DAB+ na Slovensku

Na tú som zabudol; nemám taký tuner, no už horný koniec Višňového, okolie tunela i spomínaného lomu má na LH priamy výhľad. Niekde som zachytil, že L pásmo sa bude prelaďovať na III. p. a tým rapídne stúpne pokrytie SZ Slovenska. To by bodlo, lebo nateraz tu je mimo pár frekvencií z Radhošťa všetko zarušené. Niečo málo sa dá lokálne chytiť z OV, Pradeda, Kojálu i Zlína, no s tým sa už treba pohrať.

Veď ale veža má 185 m, to už urobí veľa. Často chodím do podhoria MF a tam sa OV chytí vždy, pokým tí Poliaci výnimočne, nehovoriac o Katoviciach - tie mi nikdy nenabehli. Na druhej strane však mimo polohy nad Turím (lom) a pri tuneli nad Višňovým sa mi nikde nepodarilo chytiť ani tú Ostravu - a to boli vcelku vhodné lokality s otvoreným výhľadom na S až Z. Nuž, ale na teleskop prenosného rádia toho ani veľa nepôjde :)

Reakcia na Petrika: S DAB sa nam vratili 80 roky ohladom dialkoveho prijmu, ked na CCIR v CSSR nebolo nic (len v BA Melodia/Elan). Tie Hostalkovice su vo vyske 287mnm, co staci na pokrytie Ostravskej panvy, na dialkovy prijem mi to nepride az tak vhodne. Skor skus Lysu Horu, ak mas L-band (napr. cez SDR) - inac, ten experiment s L-band nechapem.

A sme opat pri jablckach a hrustickach. To s tym akoby 10 nasobkom je prehnane. Realne pokrytie 5kW DAB je mozno, opakujem mozno zhodne s 10kW analogFM, k tomu som prisiel porovnavanim map pokrytia u inych vysielacoch (Krizava je na porovnavanie nevhodna, ta ma pri DAB vyzarovanie orientovane na juh, takze uz v KNM je to strasna bieda). Takze len pre upresnenie: ked mam na radiu zobrazenu kvalitu signalu, tak aj pri DAB vidim pokles kvality pri zatieneni osobou, ale na zvuku sa to neprejavi, to je snad jasne.

5 kW pri DAB+ z Krížavy je akoby 50 kW pri FM analógu, preto Ti to ide kvalitne indoor bez rušenia na opačnej strane od vysielača (a ak si v paneláku, tak sú tam naviac - rušiče/degradátori - železné výstuže v paneloch) . A ešte DAB+ má V polarizáciu. Terajšie FM idú len s 20 kW a H.

;-)

V réžii TOWERCOM-u určite!

http://www.funnycatpix.com/_pics/laughing_kitten.j…

https://i.ytimg.com/vi/UdfXYZ0RsZs/maxresdefault.j…

http://www.lovethispic.com/uploaded_images/239241-…

https://media.npr.org/assets/img/2012/06/21/make-m…

http://playfullvideoz.com/wp-content/uploads/2016/…

https://i.ytimg.com/vi/sMUxFZVN8WE/maxresdefault.j…

https://i.ytimg.com/vi/uJyGx8WePR8/maxresdefault.j…

https://www.sopets.com/img_dir/laughing-cat-003.jp…

http://www.relatably.com/m/img/laughing-memes-name…

https://www.desicomments.com/wp-content/uploads/LO…

;-)

Po vypočutí DAB napr. z DE, a porovnania, keď začínalo experimentovať zo všetkým (kodeky, bitrate, prispôsobovanie processingu, atď) až doteraz keď je to na veľmi peknej úrovni, už iba zostáva dúfať že, aj u Nás sa postupne celé DAB, dostane na hranicu kvality FM (priam ešte lepšiu)

ad KOMPRESIA - Áno, v "inovatívnej" a "modernej" "digitálnej kvalite" DAB+ sa, vďaka ľudskej hlúposti a chamtivosti, snúbia NEDUHY ANALÓGU ( https://www.orban.com/radio , https://www.telosalliance.com/Omnia/ ...) s NEDUHMI DIGITÁLU ( https://en.wikipedia.org/wiki/High-Efficiency_Adva… ).

Je to niečo ako VINYL z PCM master-u.

*

ad ODOLNOSŤ DAB+ SIGNÁLu je daná odlišnou, robustnejšou technológiou modulovania audio signálu na VF nosnú.

* * *

DAB+ v slovenskom vydaní <100 kb/s, to je samostatná kapitola - ŠKODA REČI.

Ešteže tu máme HiFi online hudobné služby BEZ úprav zvuku - stále viaceré z nich dokonca ponúkajú "MASTER QUALITY SOUND".

;-)

Mojim prispevkom som prave chcel ukazat, ze sa tu porovnavaju hrusky s jablkami, pozri prispevky predo mnou.
Citujem sam seba: "Dovody su jasne, ide mi len o to ukazat, ako tazko je hovorit o dosahu analogu, kedze tam nie je "kvazi" ostra hranica ako u DABu."

Neviem ako je to z procesormi v rádiách v tomto smere, ale podľa posluchu usudzujem že také jemné majú hlavný processing (pre FM) aplikovaný aj v DAB+ (na kamzíku to Towercom jednoducho "odbočí" zo vstupnej linky zo štúdia). Vzhľadom k tomu že je to všetko jakž takž v pilotnej prevádzke, možno SRO, začal experimentovať z paralerným procesorom (z inými nastaveniami).
Avšak, neviem, myslím si. Niekto z fachu by vedel lepšie povedať

Porovnávaš jablká s hruškami; je to obdoba TV: analog ti zašumí, no hrá, pokým má čo i zlomkový signál. Digitál ti bude hrať až k poklesu cca 25% signálu a vtedy ho sekne. Žiadny šum, jednoducho stíchne. Pri štvrtinovom analógu to rovnako veľmi nepopočúvaš...

Mne sa pri západnom portáli tunela Višňové párkrát podarilo naladiť poľský DAB+ z (tuším) Opole (10 kW), rovnakovýkonné Hošťálkovice (90 km) chytám na vstavaný prút pravidelne, no doteraz nikdy v údolí. Vylez si niekde na kopec (ak máš prenosné rádio), na dobrej lokalite by si mohol uloviť Kamzík, Zobor, Viedeň, nejakú Moravu i Poľsko.

O kompresii na DAB sa uz popisalo, ale mna by zaujimalo, ci sa vysiela rovnaky signal dodany z radii ako pre FM? Teda najma ci je tam ten specificky FM processing pred tym, ako sa aplikuje kodek. Nedava to logiku, ale mozne to je a potom nadavame na kompresiu a v skutocnosti sa to prasí uz pred nou...

"Jezisko" mi priniesol DAB nedavno, tak ho pocuvam. Radio je v kuchyni, opacna strana ako vysileac Krizava - indoor prijem. Prijem na rovnaku antenu v praxi: Analogovy program 20kW jemne zasusti, ked prejdem okolo. DAB 5kW ide stabilne, mozem sa pohybovat ako chcem. Dovody su jasne, ide mi len o to ukazat, ako tazko je hovorit o dosahu analogu, kedze tam nie je "kvazi" ostra hranica ako u DABu.

Tak preto DAB+ používa nižšie (zlomkové) výkony oproti FM (podobne ako DVB vs. PAL)?

pokrytie závisí aj od výšky anténneho systému na stožiari a aj od polarizácie

Netreba zabúdať pri porovnávaní na vyžarovacie diagramy a útlm signálu v rôznych smeroch.

Záleží od terénu, neplatí že pri vkv stačí nižší výkon ako pre DAB a opačne. Ja som porovnával príjem z PL Rzeszow Suchá Hora Trojka 92,0 120kW Eska 104,9 10kW, Set 107,4 30kW a DAB+ 11A 10kW.

Najčistejšie hrala 92,0 potom 104,9 a 107,4.
DAB samozrejme hralo najlepšie keď malo stabilný signál. DAB fungovalo na miestach kde ani 92,0 nedala sa prijímať ale sú aj miesta kde DAB nefungoval a 104,9 sa dala počúvať.

Tým chcem povedať, že vysoký výkon neznamená vždy lepšie pokrytie. Myslím, že skôr je dôležité mať čo najmenej prekážok v smere vysielača. Pri DAB bude skôr rozhodovať umiestnenie vysielačov. Ak by DAB bol spustený zo všetkých lokalít kde dnes vysiela SRo1 tak by stačil aj polovičný výkon aby pokrytie dosahovalo obdobné čísla. Aj keby použili rovnaké výkony alebo aj vyššie v jednom multiplexe už keby len vysielali 3 a viac rádií tak DAB vychádza z toho ekonomicky efektívnejší e s porovnateľným pokrytím.

Dik už rozumiem

Sirenie elektromagnetickych vln FM pasme je ine , vysielac FM pasme s tym istim vykonom sa da naladit dalej od vysilaca ako vysilac s tym istim vykonom v IIlTv pasme ,DAB+ vysiela v III Tv pasme,ak budu vysielat z jedneho miesta,velku tu hra aj profil terenu.

Čaute zase ja, v Topolčanoch chytam dobre signal Jemnych zo Žiliny z vysielača Križava (sice som daleko od pokrytia vysielača), radio Jemne tam ma výkon 3,00 kW a DAB+ na Križave má 5,00 kW. Dočiahne Dab signal rovnako , ako FM, alebo to je uplne rozdielne ?

No tak tu je link na článok, ktorý má zaujal. Je to viac ako rok staré, ale vyplýva z toho, že RTVS platí od určitého času za distribúciu dab+ signálu iba Towercomu. Avis to šíri na vlastné náklady. Tiež sa tam píše, že začiatkom tohto roku bude predložený nový zákon, ktorý by mal veci pohnúť vpred. Podľa mňa je dôležité aj to, že Towercomu kúpil väčšinový podiel v Avise.

https://digital.rozhlas.cz/verim-ze-do-digitalizac…

Ja som Towercomu už písal. Pozri si môj príspevok z 8.10.2018. Je tám skopírovaná odpoveď. Už predtým som na tomto vládne vyslovil názor, že dab+ zo Zobora tak skoro nebude, keďže na vrchol lanovky nainštalovali nové antény pre Plus ➕ telku. No a krátko pred touto inštaláciou vypli DAB. Takže si myslím, že to nejako súvisí, pretože anténa DAB rozhlasu bola tiež umiestnená na rovnakom mieste. Možno tie antény iba vymenili. Biznis je biznis. A myslím, že kdesi bol aj článok o tom, ktoré vysielače požaduje RTVS naďalej pre skúšobné vysielanie DAB rozhlasu. Zdá sa mi, že Zobor tam nebol.

Towercomu chces napisat akoze co? Uz len na teba tam cakaju :(

Bývam v Topolčanoch, no ten DAB+ mi pride hlavne, ako zaujimave riešenie do auta, pretože ti ,,nešuštia" stanice. Doma chytim stanice aj z Kamzika, len v aute by sa hodil. Chcem napisať Towercomu, len im zase nešla hodknu dozadu stranka (teraz neviem, idem pozrieť). A to RVR nevadí, že sa frekfencia nevyuživa ?