Diskusia k téme Najlepší a najhorší zvuk rádií - jednotlivé vysielače i rádiá
@Ivan, prečo si sa tak upäl na to STEREO? Za tým,, čo som napísal, si síce stojím (a aj ukážka Dire Straits - Money For Nothing to preukázala), avšak nie je to jediný ARTEFAKT KOMPRESIE (DYNAMICKÉHO ROZSAHU), na ktorý som poukázal.
Tým hlavným - a určite dôležitejším než stereo (ktorý tiež ukáížka DS - MFN preukázala), je SKRESLENIE FARBY ZVUKU. Toto je spôsobené ZMENOU POMERU JEDNOTLIVÝCH HARMONICKÝCH ZLOŽIEK HUDBY (signálu).
Vieš, o čom je reč?
https://en.wikipedia.org/wiki/Inharmonicity
https://en.wikipedia.org/wiki/Harmonic
Naozaj to nepočuješ? Neverím! Musel by si byť HLUCHÝ, aBY si to nePOČUL!
To FAREBNÉ SKRESLENIE zvuku kompresorom dynamiky (akým je napr. OPTIMOD) možno zjednodušene, avšak veľmi presne nazvať TELEFONIZÁCIOU!
https://en.wikipedia.org/wiki/Timbre
KOMPRESIOU DYNAMIKY tiež dochádza k ZOSILNENIU v signále už obsiahnutých SKRESLENÍ, ŠUMOV a BRUMOV!
*
PS: Ten zoznam skladieb zostavím, len s ohľadom na to, že ich chceš viacero, si dám na to čas - porozmýšľam, popočúvam a dám Ti vedieť. Snáď "nehorí". ;-)
Listeners DON’T prefer heavy compression
– Naomi Croghan, Acoustical Society of America
Less compression sounds better; no effect on sales
– Dave Viney, London College of Music
Listeners don’t prefer loud music
– Sound On Sound Magazine
a nezabudni, že NA VÍKENDY môžeš LIETAŤ VLÁDNYM ŠPECÍALOM - zadara!
A môžeš ho aj POGRCAŤ!
;-)
NEPREHLIADNITE
Vzor petičného hárku - Návrh na kandidáta na prezidenta Slovenskej republiky
https://www.nrsr.sk/web/Dynamic/Download.aspx?DocI…
***
@Arieli, nerobím si srandu, myslím to vážne - KANDIDUJ! Myslím si, že v tejto chaotickej politickej situácii a šialenej dobe máš šancu!
Chudobný nie si ( https://finstat.sk/36409448) - kradnúť nepotrebuješ, hlúpy asi tiež nebudeš ( http://www.sepia.sk/produkty-epos-onair.html - prdpokladám, že EPOS je Tvojím programátorským dielom*), si tak trošku aj filozof a učiteľ ( http://menejalkoholizmu.dusevnezdravie.sk/juraj-ar…
*Každopádne ale, http://www.sepia.sk/ bez www, t. j. ako sepia.sk nefunguje (DNS ju nenájde) - čo už dnes nie je zvykom (podobným neduhom trpí už len nrsr.sk).
CHOĎ DO TOHO! Kamoši novinári Ťa iste podporia a možno aj ja by som Ti dal svoj hlas.**
**Tu podotýkam, že som principiálny nevolič - jedinú výnimku som spravil v r. 2010 ( http://www.teraz.sk/slovensko/paliho-kapurkova-str… - https://www.webnoviny.sk/tag/paliho-kapurkova-vese… ;-)
Zaraď tam dakedy (keď budeš mať čas) známy Pink Floyd a skladbu Time. Nie je nutné ju hrať úplne od začiatku ale zhruba odtiaľ ako sa potroške skladba "nabaľuje Tympánmy". Túto vec hrávala aj Rocková Republika. Ona však mala problém v nastavení (asi MB) procesora. Moc rýchlo vyťahoval pásma a typické "tranzienty" v údere dakedy hneď "kreslil" limiter, čo však nebolo rušivé, iba ma celkom zaujíma ako to bude hrať u Vás, okrem toho že je to veľmi dobrá skladba.
Pre info: jednotlivé údery hoc i na jeden tympán, boli pri masteringu presúvané kade-tade (hlavne spomínané tranzienty) do postranných pásiem. Myslím si, že Váš procesor (a každý minimálne dobré nastavený) nebude tieto postranné pásma nijak ovplyvňovať (ani na Rockovej neovplyvňoval)
Vopred, ďakujem
to vies, setri cas tym ze nevyhladava temy do ktorych by mohol mrdat svoje prispevky ale zaklada nove. To mu setri drahocenne sekundy ktore potom ako spravny profesional vyuziva na nase obohatenie dolezitymi informaciami.
Rastaman je šťastný človek, keď dokáže odpovedať ktorúkoľvek dennú a často aj nočnú hodinu. A nie iba to, na všetko možné dokáže mať zmapovaný celý internet, keď do niektorých príspevkov je schopný dať aj 10 rôznych odkazov. Zaujímalo by ma, či je tu medzi diskutujúcimi niekto taký, kto všetky tieto odkazy otvorí a poctivo si ich prečíta. Asi nie. Rastaman okrem toho že ich číta, musí ich aj vyhľadať. Celkom by ma zaujímalo, koľko času z 24 hodín to musí zabrať, mať zmapované príspevky v diskusii, vyhľadať na internete všetko možné k príspevku, prečítať si to, skopírovať si všetky adresy stránok, vytvoriť príspevok aj so všetkými odkazmi (ktoré aj tak málokto otvorí) a sledovať ďalšie príspevky a vytvoriť odpoveď aj s ďalšími odkazmi, teda ďalšie hľadanie... A takto stále dookola. Jednoducho klobúk dolu
Obľúbený vtip Braňa Kostku:
Sedí Francek na konári a píli ho pod sebou. Ide okolo babka a hovorí mu: "Synku, nepíľ pod sebou ten konár, spadneš." "Ale babka, nebojte sa, nespadnem," odpovedá Francek. No o chvíľu na to, ako babka odíde, Francek spadne. Rozbehne sa za babkou a kričí: "Babka, babka, ešte mi niečo vyveštite..."
Nemusíš byť ani Nostradamus alebo Sibyla, aby si niektoré veci vedel dopredu, Francku.
Navrhnite aj ostatni silne stereo posluchove songy na test .
Tunajší BARD&GURU @Arieli pozná výsledky testu skôr, než bol tento spustený.
Poznáte lepšieho kandidáta na prezidenta SR?
*** *** ***
NEPREHLIADNITE
Vzor petičného hárku - Návrh na kandidáta na prezidenta Slovenskej republiky
Vieš, keby takýto test mal naozaj niečo priniesť, tak ho veľmi rád urobím. Najmä teraz, keď nám všetkým pracovníkom technického oddelenia hrozí, že nás prepustia, pretože my nič iné nerobíme, iba nastavujeme zvuk procesorov. A to úplne zbytočne. Už sa to prevalilo...
Lenže načo by som robil test, či je voda mokrá. Nedáva to žiadny význam, je to len strata času. Podľa počtu príspevkov, Ty máš času na rozdávanie, v mojom prípade to ale žiaľ tak nie je...
Je mi luto ale na toto skutocne memam cas. Mozem ti zaradit 5 stereo songov do Pianka na pondelok vecer ak mi posles zoznam do zajtra rana. Ak nestihnes tak Pianko az utorok vecer.
skontroluj tiež, či k skresleniam (výstupov) nedochádza na stupni OS a/alebo HW:
- Používate v odbavovacom SW ASIO http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Audio_S… - https://en.wikipedia.org/wiki/Audio_Stream_Input/O… , WASAPI https://docs.microsoft.com/en-us/windows/desktop/C… - https://en.wikipedia.org/wiki/Technical_features_n… alebo Kernel Streaming https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/… - https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_legacy_audio… v záujme obídenia Zmiešavača Windows http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Bypassi…
- Súhlasia parametre prúdu (streamu) so zdrojom (hudby) - KVANTIZÁCIOU https://en.wikipedia.org/wiki/Quantization_(signal… a VZORKOVACOU FREKVENCIOU http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Samplin… - https://en.wikipedia.org/wiki/Sampling_(signal_pro… (napr. 16-bit/44,1 kHz) zvukovej karty?
Uz vidim ze pokial niekto nebude ochotny splnit do bodky tvoje nezmyselne poziadavky, budes to prezentovat ako potvrdenie tvojej "pravdy". Medzitym ti ale uplne unika dovod nastavenia zvuku tak ako nastaveny v radiach je.
Blind test http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Blind_t…
ABX http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=ABX
ABC/HR http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=ABC/HR
Can You Hear What I Hear? A Guide to Listening Blind http://www.trustmeimascientist.com/2012/03/03/can-…
How to Skew a Blind Listening Test https://www.audioholics.com/how-to-shop/how-to-ske…
Blinded experiment https://en.wikipedia.org/wiki/Blinded_experiment
informovať/upozorniť môžeš aj Ateliér zvukovej tvorby FTF VŠMU http://ftf.vsmu.sk/ateliery-a-katedry/atelier-zvuk… a Katedru zvukovej tvorby FAMU https://www.famu.cz/cs/katedry-obory/katedra-zvuko…
OK, zostavím nejaký playlist.
Zatiaľ mám ale pre Teba jeden NÁVRH. Boli tu spomínané rôzne dohady či (neznáme - údajné) štúdie o zvukových preferenciách (vraj francúzskych) poslucháčov. Ty si sa vlastne do tejto debaty tiež zapojil. Boli spomínané posluchové testy - Arieli tu síce jeden zverejnil (medzičasom zmizol http://stream.sepia.sk:8000/) , ten však NEBOL tzv. "SLEPÝ", bol zmanipulovaný/skreslený (= rôzne úrovne hlasitosti, neanonymné - pomenované vzorky).
Návrh je nasledovný: ZORGANIZUJ SLEPÝ POSLUCHOVÝ TEST (VYTVOR PRÚDY/STREAMY) na Vašej stránke https://radioviva.sk/ , pričom:
- 1 PRÚD (súbor) vytvor cez OPTIMOD (tak, ako ho vysielate), 1 PRÚD (súbor) vytvor PRIAMO z PC (BEZ akéhokoľvek PROCESSINGU) - pokiaľ je to technicky možné, aplikuj tieto pravidlá (Optimod/processing vs. "SOURCE DIRECT") aj na mikrofóny a ďalšie (nehudobné) zdroje (telefón a pod.)
- PRÚDY (súbory) POMENUJ ANONYMNE (napr. "Stream1", "Stream2"); pre objektivitu môžeš tieto v rozumných časových intervaloch (S VEREJNÝM UPOZORNENÍM, ŽE SA TAK BUDE DIAŤ - aby poslucháči zo zvyku/zotrvačnosti nezostávali pri jednom z nich) - napr. pre každý nový týždeň (začínajúc napr. pondelkom) - náhodne zamieňať (alebo aj nie), pre dosiahnutie objektivity - súbory potom môžu byť pomenované napr. "Stream1_tyzden1", "Stream2_tyzden1", "Stream1_tyzden2"...)
- VYROVNAJ ÚROVNE HLASITOSTI (neskúsený poslucháč má tendenciu hlasitosť asociovať s kvalitou zvuku) oboch PRÚDOV; nepoužívaj však žiaden dodatočný AGC https://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_gain_contr… a ideálne ani ReplayGain http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=ReplayG… - https://en.wikipedia.org/wiki/ReplayGain (môže limitovať/skresľovať špičky http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=ReplayG… - úrovne vyrovnaj predovšetkým STÍŠENÍM Optimod prúdu (v záujme eliminácie "clippingu" "SOURCE DIRECT" prúdu)
- v záujme eliminácie vplyvu tretích (kvalitatívnych) faktorov použi NAJVYŠŠIU možnú KVALITU kódovania (ideálne bezstratový FLAC http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Free_Lo… - https://en.wikipedia.org/wiki/FLAC , event. pokročilý AAC http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Advance… - https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Audio_Codin… s max. dátovým tokom, t. j. 320 kb/s; navrhujem nepoužívať HE-AAC ani mp3PRO z dôvodu použitia technológie SBR http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=Spectra… - https://en.wikipedia.org/wiki/Spectral_band_replic… - http://www.telecomabc.com/s/sbr.html , ktorá môže výsledky skresľovať)*
- NEPOUŽÍVAJ PREVZORKOVANIE/REKVANTIZÁCIU, vysielaj v pôvodných hodnotách ARCHÍVU, z ktorého hudbu hráte (napr. 16-bit/44,1 kHz)
- zverejni/spusti HLASOVANIE príp. i POČTY PRIPOJENÍ (POSLUCHÁČOV) (ideálne oboje) k jednotlivým prúdom; zváž oneskorenie (zverejnenia výsledkov - aby noví poslucháči neboli ovplyvnení "popularitou" jednotlivých prúdov) a filtruj IP/MAC adresy (každú započítaj len raz)
Dôverujem Ti, že tento SLEPÝ POSLUCHOVÝ TEST a jeho výsledky nijako neskreslíš/nezmanipuluješ; je to, koniec-koncov, aj v Tvojom záujme.
V nasledovnom príspevku Ti poskytnem niekoľko odkazov - materiálov k SLEPÝM POSLUCHOVÝM TESTOM. (Niektoré už uverejnené boli, avšak "Repetitio (est) mater studiorum (scientiae)" ;-)
Zatiaľ ahoj
PS: Bude sa zrejme jednať o prvú štúdiu (posluchový test) svojho druhu na Slovensku, ak nie v Strednej (či celej) Európe.
PPS: Ak informáciu o tomto experimente zverejníš prostredníctvom TS, môže Ti zvýšiť počúvanosť (podiel na trhu). ;-)
PPPS: Zváž uverejnenie informácie aj prostredníctvom fór http://hifi.slovanet.sk/bb/ , https://www.hifiroom.cz/forum/ a http://hififorum.sk/phpBB3/index.php , príp. ďalších (podľa Tvojho uváženia). Informovať môžeš aj slovenskú a české sekcie AES ( http://www.aes.org/sections/view.cfm?section=104 , http://www.aes.org/sections/view.cfm?section=77 , http://www.aes.org/sections/view.cfm?section=226).
*Najlepšou voľbou by bol Linear PCM Stream, avšak na strane príjemcu (poslucháča) by tento nemusel byť jednoducho spracovateľný - prijímateľný (ak, tak možno vo formáte WAV).
Daj aspon 4-5 dobrych stereo songov nech to nerobime stale dookola :) zaradim do pianka za sebou
Vezmi Viva a MTV fana a vyhladajte odbornu pomoc
Len tak pre zaujímavosť, v čase keriéry BEATLES https://en.wikipedia.org/wiki/The_Beatles Optimod ešte ani nebol na svete https://en.wikipedia.org/wiki/Orban_(audio_process…
:-D)
@Janko, prosím Ťa, vieš mi povedať, ako si dospel k záveru, že napr. súčasník/fanúšik BEATLES chce BEATLES počuť znieť nie ako BEATLES, ale ako OPTIMOD?
Existuje na to tiež nejaká štúdia - aspoň francúzska (ak nie slovenská)? :-)
TEŠÍM SA NA TVOJU ODPOVEĎ! ;-)
@Janko, pripomenul si mi COCA-COLU. Tá tvrdí, že Slováci uprednostňujú (lacnejší :-) GLUKÓZO-FRUKTÓZOVÝ SIRUP pred (drahším) CUKROM.
Ako na to COCA-COLA prišla, už COCA-COLA nevie uviesť.
*
Ty vieš preukázať, ako si dospel k záveru, že "SLOVÁCI PREFERUJÚ SKRESLENÝ (LoFi) ZVUK PRED VERNÝM (HiFi) ZVUKOM"?
Zatiaľ si totiž spomínal len nejakú údajnú francúzsku štúdiu na poslucháčoch (ktorú tiež nikto z nás nevidel), avšak žiadnu na Slovensku a Slovákoch (= slovenských poslucháčoch)!
TEŠÍM SA NA TVOJU ODPOVEĎ! ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=Y4QbJRAWvRU
Návrh na ďalší STEREO TEST.
Zvuky áut plynule prechádzajúce z jednej strany na druhú - počuť dokonca i náznak predo-zadného priestoru.
Je možné očakávať, že v skomprimovanej rozhlasovej verzii prechody medzi kanálmi (Ľ <=> P) budú SKOKOVÉ (menej plynulé než u originálu).
podiel [%] celkovej počúvanosti
4. vlna 2023 + 1. vlna 2024 (kĺzavé dáta)
% populácie SR vo veku 14-79 rokov, počúval včera
% populácie SR vo veku 14-79 rokov, počúval minulý týždeň
