Diskusia k téme DAB/DAB+ na Slovensku

dajte si do guglu topografia europa, obrazok. nase hlavne vysielace su vysoko a velkym vykonom svietia daleko, a este mame mensiu krajinu, ako nasi susedia. naco pojde napr krizava na 100kW? aby zasobovala signalom CZ, PL, HU, zatial co mesta obce par km za strazovskymi vrchmi aj tak nebude mat signal? uz som to spominal, analog a digital nie je to iste ... v konecnom dosledku aj tak kazdy na DVBT nadava, aky je signal nekvalitny, kolko je tam malo programov, a ze towercom zaviedol spoplatneny mux. byvam 15km od krizavy a nie som v pokryti DVBT. a aj keby tam bolo 100kW, nepomohlo by to, proste odraz. potrebuje mat signal z krizavy niekto v BA alebo v NZ? ... a to uz bol moj posledny prispevok v DAB o DVBT, na to je tu dalsie vlakno ...

Tak potom prečo v Česku, Maďarsku, Poľsku idú DVB-T / T2 vysielače na 100 kW a v Poľsku dokonca ide aj 150 kW.

Treba povedať tiež, že počas analogu väčšina východu prijímala Markízu analógovo práve z Dubnika. Od PL hraníc až po Maďarské. Čiastočne aj Ukrajinské. Preto si myslím, že 50kW má zmysel.

suhlasim s Davidom. bohuzial, topografia SK je aka je. pri analogu s vykonom problem az taky nebol (to je na dlhsiu debatu), no digital je na tom trosku inak. su tu jednotlive segmenty v ramci SFN. digital ako taky je znamy vacsim poctom vysielacov s nizsim vykonom ... na 100kW proste zabudnime, a vlastne ani castokrat nie to je potrebne ...

Je úzky pás. Tam je naozaj zbytočné páliť 100kW z Dubníka. Suchá hora mohla ísť smer juh iba 1kW a to je v strede Slovenska.Hlavný dôvod je nadmorská výška. Analóg svietil do pol Maďarska na Moravu či Polska.
Aj naše vysielače sú na hraniciach napr.Kamzík, Javorina či Námestovo no ako na Českých aj tu je úplny útlm žiarenia mimo Slovensko.

Trafili ste klinec po hlavičke. Úplne s Vami súhlasím.

Čert bol dlžný sprivatizovať slovenské vysielače čo patrili štátu,kašlem na celý Towercom

Dubník má vysokú efektívnu výšku a maďarské nížiny sú ideálne na ďaleký dosah. Ale čím je to "nedovolenie" takého výkonu, ak vysielač má pokryť kus východného Slovenska?! Česi nemajú problém presadiť si takýto výkon v Ostrave, Ústí n/L., Č. Budejoviciach či Plzni, ktoré sú tiež veľmi blízko hraníc. Podobne Poliaci, Nemci, Rakúšania..., len Slováci sklopia uši a zoberú čokoľvek, čo im okolie nanúti. Napr. vertikál v DVB-T, 10 kW vysielače a pod.

Nepôjde nikdy a aj by to bolo zbytočné. Maďari to v živote nedovolia. Úspech bude 50kW ako na ostatných silných SK vysielačoch.

to keď tam dá v DVB-T(2) tých 100KW tak Ti osobne pošlem šampus

O 100 kW píšem o DVB-T na Dubníku.

Radio Lumen sporadicky spomienie ze sa aj digitalne, asi je to malo. Maju to an na ich stranke a v Lumen klube.

Srandista Dubník s 100 kW výkonom DAB+....keď tam dá Dubník 20 KW tak môžeme byť nadšený a oslavovať

Je aj chybou rádií, že o DAB nerozprávajú. Tu v Taliansku počujem moderátora, keď povie informáciu, že vysielajú aj v DAB systéme. Dokonca už vzniklo aj rádio, ktoré má pridelené pásma len v DAB a nedostalo FM frekvencie.
Bol som na Slovensku od 21. 12. do 5. 1. za ten čas, ani jedno rádio v DAB nepovedalo, že si naše vysielanie môžete naladiť aj v DAB. Smutné.
To isté aj DVB-T2. Aj keď som v Taliansku, tak sa o technológie na SK zaujímam. Pred Vianocami spustili Towercom DVB-T2 vysielač v Prešove. Nebyť tu nejakého kolegu na radia.sk korý nato upozornil. Dozvedel by som sa, lebo po príchode k rodičom skenujem celý éter, že čo sa zmenilo od mojej poslednej návštevy. Dodnes, žiadna info zo strany Towecomu o rozšírení pokrytia.
Prečo nevysiela DVB-T na plný výkon? Lebo nás blokujú okolité štáty. Príklad vysielač Dubník (Košice/Prešov). Ide sa na 1/10 výkonu, lebo nás blokuje Ukrajina so svojim analógom. Okolo 15. 3. 2018 chce Ukrajina sputiť celoplošnú sieť DVB-T2 vysielačov. Myslíte si, že Dubník na druhý deň pôjde plným 100 kW výkonom? Nepôjde, lebo bude zase blokovaný DVB-T2 na Ukrajine.
Čo zabilo DVB-T na Slovensku? Podľa mňa nešťastná polarizácia. To bolo kecov že všetko pôjde na starú anténu. Nešlo. Úchyty antén neboli k zmene polarizácie prispôsobené. Nová anténa s úchytom na "slovenskú" polarizáciu stála v tom čase okolo 25-30 €. Parabola so satelitom stála 50-60 € + reklama že satelit je na celý život zadarmo. A tak si ľudia priplatili 30 € a mali ako bonus české stanice a 100-ky zahraničných staníc (aj keď tomu nerozumeli).

https://m.youtube.com/watch?v=wiz5uxEi1PY

Určite sa to dostane aj na nás trh. Aj ceny pôjdu dole.

Nechcem sa zastávať towercomu ale čo spôsobilo to, že paradoxne počas analógiu mala joj omnoho nižšie pokrytie. Taktiež podomovy predajcovia oklamali ľudí, že končí terestriálne vysielanie a nebudú môcť prijímať vysielanie cez anténu len zabudli povedať, že sa bude pokračovať cez dvb-t.
Ak by bol problém cena, tak mohla buď prejsť k Avisu ten pokrýva možno 50% alebo prejsť do muxu1 napr do mpeg4 to by ich ročné možno stálo 2 500 000€ alebo prejsť do dvb-t2 a tam 900 000€ za 3 kanály. Ani operátorom neposkytuje SD verzie zadarmo. Treba však povedať oproti CZ sme počas analógiu síce na vysokých kanáloch mali dostupné provizórne súbežne vysielanie. Kvôli opačnej polarizacii sa museli na všetkých vysielacoch meniť antény. Preto sa nnemohol urobiť switch vypnúť analóg a hneď zapnúť digital.

DAB bude dostupné minimalne zo všetkých vysielacoch na ktorých dnes vysiela SRo1. Predpokladám, že najprv bude vysielať RTVS taktiež o digitálnu licenciu už požiadali aj komerčný vysielatelia.

Predpokladám, že 1-2 celoplošné siete bude prevádzkovať Towercom ďalšie Expresnet a Avis. Na začiatku však podľa mňa vzniknú 2 siete. Nebude tu monopol takže nevidím problém s cenou.

Príspevky z iných diskusií:

Najvyšší čas, aby sa štát, ako prideľovateľ licencií vysielania a obsadenosti telekomunikačného priestoru začal zaoberať prístupom Towercomu, ktorý cielene postupne decimuje DVB-T znižovaním dostupného počtu ponúkaných TV staníc (v bezplatnom šírení) tak, aby používatelia boli nútení využívať ich spoplatnené služby. Pritom celý princíp prechodu z analógového vysielania na digitálne bol presne opačný. Ak Towercom "nie je schopný" zabezpečiť súčasnosti požadovanú úroveň služieb šírenia DVB-T, je čas im zo strany štátu odobrať licenciu na zabezpečovania šírenia DVB-T a udeliť to inej firme.

Najväčšiu chybu urobil TU keď pridelil monopolu všetky DVB-T multiplexy. Keby bolo 8 celoplošných sietí pridelených 3 - 4 operátorom, dnes mohlo byť DVB-T niekde úplne inde s množstvom staníc ako v CZ, a s úplne inými cenami za šírenie signálu a nie za monopólne nenažraté ceny, nehovoriac o zvolení zastaralého formátu MPEG-2, kvôli ktorému bol odvolaný predseda TU, ktorý presadzoval MPEG-4. Viď kde je dnes DVB-T s MPEG-4 v HU. Veď do verejnoprávneho muxu sa nevojde ani tá pripravovaná Trojka, budú musieť vypnúť SD. V Maďarsku už dávno majú sedem verejnoprávnych kanálov (z toho 6 je v HD) a neplatia žiadne koncesionárske poplatky. Majú 7 VP kanálov, 6 je zdarma (M1, M2, M4, M5, Duna, DunaWorld) a M3 je zakódovaná. Česká televízia má 6 verejnoprávnych kanálov ČT1, ČT2, ČT24, ČT sport, ČT :D, ČT art a teraz budú všetky v DVB-T2 v HD kvalite... takže tí, ktorí bývate na západnom a severnom Slovensku sledujte kedy sa začne cez anténu vysielať český verejnoprávny HD multiplex v DVB-T2 na 26. kanále (niekdy po novom roku alebo na jar). Ak sa vám to podarí zachytiť budete mať 6 staníc ČT HD zdarma cez anténu...

Ja nechápem, prečo sa nevysiela DVB-T z vysielačov Modrý Kameň - Španí laz a Banská Bystrica - Suchá hora. Aj keď Suchá hora má tuším v smere na juh max. ERP 1 kW, tak to mali spustiť, veď do ostatných smerov je vyššie ERP. Prečo bol skoordinovaný výkon 25 kW pre Kráľovu hoľu, keď nie je možné vyrobiť taký anténny systém pre skoordinované obmedzenie výkonu? Prečo za 7 rokov nebol spustený celoplošný MUX 4 na vysielačoch (na niektorých aj MUX 1 nie je): Štúrovo, Borský Mikuláš, Trenčín, Uhrovec, Prievidza, Bralová skala, Považská Bystrica, Čadca, Námestovo, Detva, Veľký Krtíš, Hnúšťa, Revúca, Rimavská Sobota, Brezno, Krompachy, Medzev, Stará Ľubovňa, Rožňava, Stropkov, Snina a Kráľovský Chlmec. Prečo sa na DVB-T a DVB-T2 vysielačoch nevysiela na plný výkon, čo je vo väčšine prípadov 50 kW. V Českej republike ide všetko na max. výkon 100 kW.

ako si to myslel s tým usb že cez neho dostaneš dab do autorádia porad ako na to díík )

Pre vysielatela lacnejsie cez satelit a este aj vacsia kapacita, ako DVBT.
DVBT inak v Nemecku opustila davnejsie RTL Group.
Ako som pisal, ORF do DAB nechce a nepocita s DAB. Pre rakusku ORF je DAB drahe,tak co taka rtvs?! Co je pre nas dolezite ako informacia, lebo DAB bez verejnopravnych medii memoze nahradit FM.

Mam obavy, ze DAB bude kopirovat DVBT s malym poctom radii, nove nepridu. Nebudu mat zaco. Bude v DAB 10 radii max a z toho 5 rtvs.

V DVBT je JOJ Group len preto, ze sami sebe platit TOWERCOMU (J&T) neplatia.

Mam DVBT, nas dom nedovoli pre novu fasadu SAT. Inak by som dal asi Magio, keby mi nestacil internet a vybral ako ostatni. Zatial mi ale staci bohate internet a DVBT ani nezapnem velmi, ale ked zapnem, je to bieda. Chyba od Markizy Dajto. JOJ nema sancu aj za Markizu vyplnit chybajucu ponuku programov.

Myslim, ze tv davno je cestou platenia.. ked som to pisal na zaciatku 2012. Tak ma isli ukamenovat.
Chces Formulu1, predplatit si, chces NHL zaplatit si, Chces dokumenty, zaplat balik. Inak ti dame Farmy, spravy a reklamy.
Neviem , co vsetko davaju, nesledujem ich az tak.

Na stastie je tu aj YouTube na dokumenty, Nemecka RTL tusim ma este prava na F1. SAT.1 Bundesliga. Nie je to bohvieco, ale da sa este vybrat, aj ked po nemecky.

1/ DVBT v SK ma 50.000 klientov. Stoji pri najnizsim HD bitrate 5M Eur rocne za jednu stanicu. Markiza si to spocitala a odisla.
2/ To ze sa zmesti do jedneho multiplexu viac stanic je pravda , ale niekdo musi zaplatit vybudovanie siete. Cena za 250kbps bude u jedneho vysielaca na jedno radio v tisicoch eur. Cele slovensko v desiatich tisicoch az by som povedal k 100.000 eur a viacej.
3/ Preco DVBT prehralo boj? Pretoze nema ponuku stanic a stoji majland. Preco nema ponuku stanic? Pretoze nema priestor na 100 HD kanalov v slusnom bitrate za slusne peniaze. Satelit , kabel, IPTV su lacnejsi. Skylink ponuka 100 kanalov za 3Eura mesacne. Satelit, cabel, IPTV ponukaju 100- 150 kanalov polovicu HD za 10 eur a menej.
4/ Preco DAB nema buducnost? Pretoze dnes nie je problem zobrat unlimited data za rozumne peniaze. Mozete doma streamovat Netflix, HBOGo a roznych piratov a zaroven pocuvat v aute ake radio chcete z celeho sveta. Za 5 rokov bude svet este dalej z pristupom na internet. EU stanovila nekonecne pripojenie na internet za svoju prioritu. Ked mozu platit autostrady mozu zaplatit aj internet. Dnes sadnem do auta pustim radia.sk cez blutooth do auta ktore je 5 rokov stare a hram z malymi prestavkami az do Ziliny. A to mam O2 tu najhorsiu datovu siet na uzemi SK.
5/ Podla logiky biznisu by mal TWCm uz davno zbankrotovat. Preco? Pretoze nema klientov. Keby nepodpisal zmluvu zo RTVS na 25 milionov za rok na 10 rokov uz by neexistoval. 25 milionov za 50.000 klientov. Strasne plytvanie statnymi peniazmi. Za DAB vyhodi RTVS dalsie miliony nasich penazi. Preco je to tak? Pretoze vybudovanie DVBT vysielacov stalo vela a niekdo to musi zaplatit. Vybudovanie DAB siete bude znova drahe a tak podobne ako DVBT si to nikdo normalne ekonomicky zmyslajuci nebude vediet dovolit.

Prečo nedajú YouTube či aj streamovania ale len jednu viac menej textovú stránku a aj tak za to platíš. Pretože by im zahltlo sieť, oni chcú predávať a nie sponzorovat.

Dnes cena autorádio s DAB aj bez DAB sú porovnateľné. Sú aj všelijaké doplnky napr usb kľúč cez neho dostaneš DAB do rádia stream sa ti zobrazí ako uložené skladby.

Pre ivana:
DAB nie je drahší ale lacnejší ako FM. Je tam úspora pretože v jednom multiplexe sa môže šíriť viac staníc s nižším výkonom v porovnaní s fm.
Predpoklad je taký, že vznikne celoštátna sieť ako aj regionálne. Výhodou je to, že aj menšie stanice či nové stanice môžu vysielať kdekoľvek.
Teraz je situácia taká, že horko ťažko sa skoordinuje nejaká frekvencia na vysielanie aj to len zo strechy. Potom aj to pokrytie vyzerá, vyjdes z mesta a signál sa stratil.

Ja som kúpil v jednom nemenovanom reťazci DAB rádio za 12€. Takže súbežne vysielanie môže kľudne začať aby prirodzenou odmenou ľudia prešli na DAB. Treba však aj zákon aby sa nepredávali rádia bez dab.

Už som to písal a napíšem to opäť, či bude u nás DAB+ alebo nie sa veľmi nebude rozhodovať na Slovensku a už vôbec nie v tejto diskusii. Ak raz príde k tomu, že všade naokolo v celej Európe bude DAB+, určite bude musieť byť aj u nás. Ak sa to okolo nechytí, tak nebude dôvod, aby sme sa my do toho hrnuli. Trendy sa určujú mimo našu krajinu. O čom som však presvedčený, internet nemôže plnohodnotne nahradiť rozhlasové vysielanie. Internet dokáže rôzne veci, ale rádio nenahradí. Z toho čo som čítal, tak v USA celkom pekne funguje iná forma digitálneho vysielania, HD radio

Pocul si uz o tom,Orange neuctuje facebook v datach. Cez Magio bol/je zoznam.sk zadarmo. V USA bez siete Twitter.
Takto by sa mohli dohodnut, vysielatelia napr. rtvs aby isli streamy mimo platenia dat.

Vela moznosti je. Konecesionarske poplatky by isli na internet a pod.

DAB mal prist 10 rokov dozadu.
Spytajte sa dochodzov, co je DAB a co je internet.
DVBT ma na Slovensku ako hlavny prijem len 500tis ludi. Radio pocuva na Slovensku cca asi 1mil ludi na FM.
Ked bola kampan na prechod na digitalne vysielanie, zahadne v polovici skoncila kampan.

Ludia doteraz nevedia skratku DeVeBeTe ako vyslovit, nevedia ze je digital. Vedia ze im zobrali skupinu TV Markiza a neuvideli "Burlive vino."
Tak si za to zacali platit, "zobrali im antenu"

Pri radiach, ak sa prejde na DAB digital, tak nikto si kvoli tomu nerozbije drahu Audi, akebo BMW. Prejde na MP3. Mozno 100 ludi kupi nove auto, ale ak im DAB vyrobca neda vo vybave, tak sami nevedia ze tam ma byt.

Dovolim si tvrdit, ze DAB si najde mozno do 300tis ludi a z toho mnohi ho poznaju z internetu. Jednoduchi ludia budu chciet Expres, ich DAB alebo DAB+, ci 128 alebo 96kbps nebude trapit, oni chcu Expres, oni chcu Vlnu.

Mam asi 2/3 ludi v okoli, ktori nepocuvaju radio vobec. Aj sa pytam, co pocuvaju v aute. Odpovede, "neviem. Nemam naladene." "Pocuvam Elan v aute" a pod, alebo "take blbosti ma nezaujimaju.... musim decka odviest do skolky" a pod.
Takemu skor vysvetlite o internete, ako o DAB.
Ludia starosti, nizke dochodky. Zdrazelo pecivo v obchode, takeho DAB nebude trapit, ci tam bude Expres alebo Antena Rock, ale napr Email cez internet pouziva, chodi mu vypis z banky.
Cez DAB asi tazko niekto z uradu a z banky posle.

Treba sa pozerat na potreby ludi a nie len na hracky ako walkman na behanie. Okrem toho DAB ma aj neake ziarenie, aj ked mensie ako FM, ale pece to na vsetko zive.