Diskusia k téme Najlepší a najhorší zvuk rádií - jednotlivé vysielače i rádiá
Ivan, ja som zámerne použil nižší bitrate, aby sme sa pokúsili čo najbližšie dostať k DAB/DRM. Nechcel som ísť do 48kbps, to už je podľa môjho skromného názoru horšie ako klasické FM.
Ten processovaný zvuk FUN je optimalizovaný na reťazec s vysielačom, určite by sa optimalizáciou na digitál dalo dosiahnuť viac. Keď bude viac času, môžem použiť naše rezervné IDT a pohrám sa s tým. Ale vzhľadom na priority to vidím až na nejakú budúcu uhorkovú sezónu :)
Ešte malá poznámka k Replay Gain vyrovnávaniu hlasitosti. RG na rozdiel od AGC funguje pre celý zvuk, vyráta sa power pre celý zvuk a na základe toho sa prehráva s upravenou hlasitosťou. Preto RG nerieši tiché začiatky v hlasitých koncoch a opačne, na to už je potrebný práve dynamický processing, ktorý upravuje signál v konkrétnom čase.
Konecne ma diskusia na tejto stranke stavu. :) Aj sa clovek nieco priuci :). V pondelok pridam url na 320 stream len pre odbornikov tejto komunity nech sa nekontroluje dualstereo na 128. :)
Krásny ťah, gratulujem. Pre porovnanie oboch výstupoch, krásny rozdiel. Bez processingu, (výstupom z pultu), jednak hlasitosť rôzna pri rozdielnych skladbách, jednak pomery hlasitostí vysielania rozlietané (hoc RG v skladbách dorovná čo sa dá), zvuk, klasika (jedno také, druhé také). S processingom (výstup za procesorom), vysielanie konzistentné, hlasitosti rovnaké. Zvuk, nabral grády hlavne vo výškach, ktoré sú "už troška iné kafé", sú pekne čitateľné, basy sú ucelené a i stredy pekne posilnilo a celkovo zvuk má omnoho väčší nádych (čo je s processingom bežné keď je výborne nastavený, čo vo Vašom prípade vo FUNku, je). Čo sa týka toho Sterea, po processingu ho ešte viac "roztiahlo" do priestoru, hlavne čo sa týka "postranných zložiek vzadu"
Re: rastaman, si iba taký teoretik, ani zďaleka, ale že ani nemáš škrt o tom čo je Dual-Mono (a kde a prečo sa používa) a tým pádom vôbec nerozumieš pojmu Stereo a čo to v praxi vôbec znamená, pretože pre teba to sú len pomery dvoch kanálov. Vieš prečo? Lebo je Stereo a Stereo. Ani nevieš že stereo ako som spomenul, má nie len to tvoje "ľavý a pravý kanál, a ich rozdiel" a pod. To že je podstatný aj ich súčet (v masteringu) v prípade Mono zložky (áno, ty všeznalec, na ňu sa myslí v prvom pri každom masteringu) A čo tie "postranné zložky"? Prečo? Pretože stereo je vlastne jedná veľká okrúhla miestnosť. Ty ako poslucháč, resp. bod si v jej strede. Ty len riešiš dookola, čo sa deje po tvojej pravej či ľavej strane. Vôbec nemáš ani potuchy, že na tvoje Stereo, je podstatný aj ten priestor dookola. Také pojmy ako "L, R, -L, -R alebo S-, S+" , príp. "kolerácia" (napr. masteringu) si nikdy v živote nepočul, inak by si nedrístal také kraviny (mimochodom, po odbornú teóriu sa chodí za skúsenými ľuďmi, nie na internet, viď tvoje odkazy na stránky) Rozhodne nevieš aj to, že sa veľmi často kvôli dosiahnutiu lepšieho stereo efektu (už v 70 rokoch) súčtovali -L,-R, kanály, kde v jednom, sa stočila (invertovala) jedna fáza (napríklad aj preto, lebo v tých dobách sa kolerácia robila veľmi ťažko, takže súčet oboch hlavných L,R, urobil v S zložke "Guľu" a kľudne sa stalo, že potom sa "STEREOPHONIC SOUND" (termín ktorý sa vôbec v praxi nikde nepoužíva) rozletel kade tade a výsledný zvuk bol hotový Stereo Paškvil. A nezabúdaj na to, že keď chce niekto hovoriť o Stereu (ako napr. Ty), si sním musí niečo "odsrať", mať minimálne dobre zostavenú posluchovú miestnosť, s prílušenstvom (čo znamená aj špeciálne upravenú jednu sústavu reproduktorov na "odposluch" -L + -R kanála). Adios!
ĎAKUJEM!
Som veľmi zvedavý - zatiaľ neprezraď nastavenia (processingu)!
;-)
DÍK, zaujímavé!
Veľmi narýchlo (ozvem sa zajtra alebo možno až v pondelok).
Vypočul som si prvú ca. 1 min. Dig. kompresia (96 kb/s HE-AAC) a ReplayGain síce výsledok tiež skresľujú, ale nakoniec úrovne (hlasitosti) sú predsa len rozdielne.
Každopádne, ja venujem pozornosť najmä ľudskému hlasu - keďže ten je ĽUDSKÉMU UCHU (a zvukovej pamäti) najbližší.
Aj keď táto nahrávka je už z "výroby" procesovaná viac než dosť, rozdiely počuť. Čo sa týka STEREO obrazu, tam sa toho veľa nedozvieme (hovorím o 1. skladbe, zvyšok som zatiaľ nepočul).
Nebudem viac ovplyvňovať a som zvedavý na reakcie/NÁZORY ostatných (aj laikov) - škoda, že v tomto fóre nie je možné uskutočniť HLASOVANIE (myslím, že phpBB by to umožňovalo - možno niekedy inokedy).
ZATIAĽ, ozvem sa - snáď tu medzitým pribudnú mnohé názory (predpokladám, že rôznorodé).
... a pre porovnanie processovaný signál v rovnakom formáte:
http://stream.sepia.sk:8000/dualmono.aac
Nazval som ho podľa terminológie Rastamana - dual mono :)
Tak predsa len môže byť na tejto diskusii niečo zaujímavé, ak sa vrátime k pôvodnej téme. Processing na digitále. Tam je samozrejme situácia iná ako v FM, kde považujeme všetci (okrem Rastamana) processing za nevyhnutný.
Pre Rastamana som vyrobil špeciálny stream, http://stream.sepia.sk:8000/rastaman.aac - kde je signál FUN rádia priamo z pultu, neprocessovaný. Samozrejme, processované sú mikrofóny, tie do pultu lezú už po processingu. Všetko ostatné je neprocessované, je len vyrovnaná úroveň hlasitosti aplikovaním Replay Gainu priamo v odbavovacom systéme.
Vždy je to otázka vkusu a psychoakustiky, preto považujem takéto porovnanie za zaujímavé. Volil som zámerne formát he-aac, 96kbps, aby sme sa čo najviac priblížili DAB/DRM.
Relacia Pianko, Pondelok cca 21.43 hned pesnicke po Robert Palmer - Johny&Mary. Procesor Orban Optimod 8400 PC. Stream je tiez z procesora Orban .
Vacsinou pustaju.. Je to individualne. Napr Expres ma iny zvuk na webe, ako v eteri
Vlastne, tak mi teraz napadla otázka: Púšťajú (slovenské) rádiá aj webové streamy cez procesory (Optimod a pod.)?
:-o
tak to by bolo super! Nech zaznie kvalitný rock s dobrým zvukom!
Ak si teda smiem vybrať, uprednostnil by som skôr PONDELOK, pričom čas už nie je až tak rozhodujúci, ale možno predsa len niekde ku koncu by mi to vyhovovalo viac (aby som mal istotu, že už budem počúvať - a nahrávať ;-).
VHODENÁ RUKAVICA: Možno by bolo zaujímavé, ak by aj ostatní (z iných rádií) túto skladbu pustili, nahrali by sme ju a potom mohli porovnávať (zvukové aspekty).
STREAM: @Ivan, máte nejaký PRIAMY ODKAZ (LINK), ktorý by som si mohol otvoriť v externom prehrávači (napr. http://foobar2000.org/)? Tu https://www.radia.sk/radia/viva ani tu http://www.radioviva.sk/program.html som nenašiel.
Vopred ĎAKUJEM!
JACK 3 Radio https://www.jack3.co.uk/ práve dohralo The Doors - Riders on the Storm https://www.last.fm/music/The+Doors/_/Riders+on+th…
STREAMs: https://www.jack3.co.uk/info/how-to-listen/streami…
V Británii rádiá "fungujú" inak? Hm, čo Ty na to, @Arieli?
;-)
priznávam, zvuk žiadneho rádia som ešte (zatiaľ) nenastavoval. ;-(
Nahrával som však folk-popovú kapelu v KUCHYŇOBÝVAČKE BYTU (síce, myslím, tehlového, ale bytu) - kontrabas, činely, husle, gitara, spev... a čo ja viem, čo ešte tam bolo (tuším 6 bolo pánov). A to sa mi ešte rozostavili "perfektne" po celej miestnosti, do L-ka okolo obdĺžnikového stola. No "radost pohledět"... :-D
Výsledný zvuk - spracovaný štúdiovým zvukárom s pomocou mojich poznámok (čo kde je ;-) a za mojej prítomnosti/asistencie - strihač použil ešte aj ako podmaz pod zvyšok repky. Výsledný mix bol, by the way, STEREO.
5 (rôznych :-) mikráčov do 6 stôp - záznam bol kombináciou MULTITRACK a STEREOPHONIC recording. Totálna improvizácia (so všetkým, čo sa našlo) - vôbec som predtým netušil, že niečo také sa chystá páchať (predpokladal som len rozhovory). :-o
Kolegovia (nielen služobne starší a "skúsenejší"), keď to videli/POČULI, mi vynadali, že "kazím normy" a že "teraz to budú chcieť aj od nich". :-D
Ono naštudovať si teóriu ešte pred pustením sa do praxe nemusí byť (vždy) na škodu...
;-)
... nechcel naznačiť, že v "slobodných masmédiách" existuje nejaká korupcia či cenzúra!
;-)
Nepatrim medzi takych specialistov ako chlapci dole a tak sa nepustim do odbornych debat s tebou. Ale urobim pre teba nieco. Pustim ti Dire Streats Money for nothing v RadiuViva v relacii Pianko. Mozes si vybrat Nedela alebo Pondelok kedykolvek si urcis od 20.00 do 21.50. Musis sa vyjadrit do 14.00 inak vyberiem cas sam.
Arieli nie je ostychavy, akurat pochopil, ze akakolvek vecna diskusia, z praxe s tebou, nema az taky vyznam.. Mozno mas na kazdu jednu vec precitanych niekolko desiatok teoretickych clankov, ale to nestaci, ak ich nevies pouzit v konkretnom pripade do praxe. A to nic v zlom, to je vecne skonstatovanie po niekolkodnovej debate tu. Ked nechapes ani to, preco Fun radio nezahra Dire Straits, tak skutocne nevies o praktickom fungovani radii nic. Zostava mi len basnicka otazka, ci to naozaj nevies, alebo sa len hras a dotahujes sa s nami. Kazdopadne ak si minule pisal, ze mas myslienku nejakeho radia a len hladas investora, tak treba ho uz teraz varovat :-) Po par tyzdnoch s tymito nazormi na fungovanie radii by ste boli v peknej strate.. Nic v zlom.
Pekne sa to tu rozbehlo.... Ja suhlasim s Arielim, Kazdy kto pozna zlozenie multiplexu co leze z procaku vie, ze radio nikdy nebude hrat ako CD, tak to proste je.
A v tejto suvislosti som zastanca sposobu ktory zvolila Antena Rock ci cesky impuls. V aute to sice nehra pocitovo najlepsie ale svoje vyhody to ma.
K zvuku Expres a Fun. Celkom urcite je to zamerne, je to vec nastavenia. O dovodoch tu asi nema zmysel pisat. Je to ale rozhodnutie konkretneho radia. Aj radio Muzika ma IDT a hra uplne inak ako Expres. Aj wow ma optimod a nehra tak ako ine radia s orbanom.
a nehadajte sa, kazdy ma v niecom pravdu.
otvoril si zaujímavú tému - toto by tu určite viacerých zaujímalo: Ako "fungujú" rádiá, prečo by sme sa nemohli dočkať napr. Dire Straits?
:-o
Keby si mal aspoň trochu predstavu, ako rádio funguje, vedel by si, že na Dire Straits čakáš márne. Okrem toho by vôbec nehralo stereo, lebo Tvoje uši počujú len dual mono...
Prepáč, ale pre mňa táto debata skončila, už nie je ničím zaujímavá...
zabudol si napísať, KEDY (a KDE) nám pustíš DIRE STRAITS - MONEY FOR NOTHING v Tebou vynájdenom formáte "5dB ArieliSTEREO".
;)
Nech si konečne vypočujeme tie STEREO bubny tak, ako majú znieť spráFUNe!
;-)
https://www.last.fm/music/Dire+Straits/_/Money+for…
https://www.soundonsound.com/people/classic-tracks…
podiel [%] celkovej počúvanosti
4. vlna 2023 + 1. vlna 2024 (kĺzavé dáta)
% populácie SR vo veku 14-79 rokov, počúval včera
% populácie SR vo veku 14-79 rokov, počúval minulý týždeň
